A/N1H1 czyli o "świńskiej grypie" słów kilka

Pogadajmy jak motocyklista z motocyklistą...
zeniop
Zwykły forumowicz
Posty: 299
Rejestracja: wtorek, 5 czerwca 2007, 21:10
Motocykl: Yamaha XVS 650 A
Lokalizacja: zamość

A/N1H1 czyli o "świńskiej grypie" słów kilka

Post autor: zeniop »

gumiś pisze:]co myślisz o szczepionce na świńską grypę , podobno ma być dwa rodzaje - dla lelit i kowalskiego

jaki jest skład chemiczny jednej i drugiej-szczepić się czy nie -podobno szczepionka jest gorsza od choroby
to tak od podstaw: grypa jest wywoływana przez wirusy a te mogą być bardziej lub mniej zjadliwe. W przypadku odmiany A/N1H1 mamy do czynienia z względnie "spokojnym" klonem wirusa grypy - zagrożenie wynika tylko z nowości materiału z którym spotyka się nasz organizm. W większości przypadków przebieg tej odmiany grypy jest dużo łagodniejszy niż grypy "klasycznej". Śmiertelność na chwilę obecną wynosi ok. 0,09% co wobec wskaźnika 0,1-0,4 % w przypadku grypy "ludzkiej" nie daje powodów do paniki. W dobie wszychwładzy mediów, internetu i wikipedii rozdmuchanie zagrożenia ze strony tego wirusa jakoś mnie nie dziwi. Środki bezpieczeństwa niczym nie różnią się od klasycznej grypy - odpowiedni poziom higieny osobistej, jednorazowe husteczki higieniczne unikanie zbiorowisk ludzkich o dużym stopniu ryzyka.


W kwestii szczepionek - szczepionki nie są czymś chemicznym - są to immunogenne (uczące nasz system odpornościowy) fragmenty virusów lub bakterii "zabezpieczone" przed działaniem chorobotwórczym (inaktywowane). Dlatego np. ze względu na mutowanie się wirusa grypy ludzkiej szczepionki produkuje się co roku z nowego materiału (szczepionka 08/09 nie zabezpieczy przed grypą w 2010). W przypadku nowych szeczepionek zawsze istnieje niebezpieczeństwo, że otrzymany fragment będzie jednak działał chorobotwórczo albo w przypadku niedopracowanego procesu technologicznego będzie - mówiąc w uproszczeniu - działał alergizująco ze względu na niedostateczne oczyszczenie materiału. Tak więc szczepionka może byż gorsza niż sama choroba. Osobiście nie zamierzam szczepić się w tym sezonie na A/N1H1. Zresztą jak dotąd nie szczepiłem się nawet na "zwykła" grypę.

Odpowiadając naTwoje pytanie: nie da się w tak krótkim czasie dokładnie przebadać nowej szczepionki. Protokoły badań specjalnie uproszczono aby zdążyć z wprowadzeniem na rynek szczepionki w odpowiednim czasie co nie wróży dobrze jej jakości. Z drugiej strony firmy biotechnologiczne maja doświadczenia w produkcji szczepionek więc na pewno nie wypuszczą na rynek trucizny. Sprawa jest bardziej złożona i nie da się jednoznacznie doradzić szczepić się czy nie. Musisz ocenić stopień zagrożenia uwzględniając sposób rozprzestrzeniania się virusa i odpowiedzieć sobie na pytanie jak często narażasz się na kontakt z nim, w jakiej kondycji jest Twój organizm (np. jak często i ciężko ostatnio przechodziłeś infekcje, i/lub inne szczepienia) itd. Jeśli poważnie się zastanawiasz i chcesz pogadać to zapraszam.
...
gumiś
Zwykły forumowicz
Posty: 467
Rejestracja: niedziela, 12 sierpnia 2007, 21:49
Lokalizacja: tomaszow lubelski

Post autor: gumiś »

z tego co wyczytałem szczepionka nie zawsze jest skuteczna -czy są inne odmiany szczepionki i kto jest producentem szczepionki dostępnej w Polsce

http://www.zgapa.pl/zgapedia/Immunogenn ... C4%87.html
zeniop
Zwykły forumowicz
Posty: 299
Rejestracja: wtorek, 5 czerwca 2007, 21:10
Motocykl: Yamaha XVS 650 A
Lokalizacja: zamość

Post autor: zeniop »

kto jest producentem szczepionki dostępnej w Polsce
tutaj wiesz więcej niż ja, bo na dzień dzisiejszy nie słyszałem o dostępności szczepionki w naszym kraju.

Generalnie EMEA (Europejska Agencja Leków) w trybie przyspieszonym zatwierdziła do obrotu pod koniec września szczepionki "Focetria" firmy Novartis, oraz "Pandemrix" produkowaną przez GlaxoSmithKline.

Tutaj możesz o nich poczytać : http://www.emea.europa.eu/humandocs/PDF ... 10-pl1.pdf
http://www.emea.europa.eu/humandocs/PDF ... 32-pl1.pdf

Skuteczność szczepionki jest wynikiem odpowiedzi naszego układu odpornościowego, który pod jej wpływem "uczy się budowy virusa" i przy następnym kontakcie odpowiada uogólnioną reakcją obronną. Przy zaburzeniach/osłabieniu funkcji układu odpornościowego wirus może "pokonać" tą reakcję i w efekcie doprowadzić do wystąpienia objawów choroby.
...
gumiś
Zwykły forumowicz
Posty: 467
Rejestracja: niedziela, 12 sierpnia 2007, 21:49
Lokalizacja: tomaszow lubelski

Post autor: gumiś »

Niemcy boją się Focetrii

http://www.dziennik.pl/swiat/article455 ... odzi_.html





PRODUCENT DOPIERO ZGROMADZI DANE NA TEMAT BEZPIECZEŃSTWA :lol: -a szczepionka jest już wprowadzona na rynek czy nie?



Jakich informacji brakuje jeszcze na temat preparatu Focetria?
Producent szczepionki Focetria zgromadzi dane dotyczące bezpieczeństwa i skuteczności stosowania szczepionki i przedłoży je CHMP do oceny.
Jakie środki przedsięwzięto w celu zapewnienia bezpiecznego stosowania preparatu Focetria?
Producent szczepionki Focetria zgromadzi dane dotyczące bezpieczeństwa szczepionki podczas jej stosowania. Dane te będą obejmować informacje dotyczące działań niepożądanych i bezpieczeństwa stosowania u dzieci, kobiet w ciąży, pacjentów w ciężkim stanie i osób z zaburzeniami układu odpornościowego.
zeniop
Zwykły forumowicz
Posty: 299
Rejestracja: wtorek, 5 czerwca 2007, 21:10
Motocykl: Yamaha XVS 650 A
Lokalizacja: zamość

Post autor: zeniop »

Tak jak napisałem wyjątkowe skrócenie protokołu badań owocuje niekompletnością danych. Jednak w niektórych przypadkach ryzyko związane z chorobą jest większe niż ryzyko stosowania szczepionki. Nie powinna być ona jednak moim zdaniem szczepieniem rutynowym.

W artykule jest mowa o trzeciej szczepionce Celvapan Baxtera jednak jak zapewne zauważysz : http://www.emea.europa.eu/humandocs/PDF ... 82-pl1.pdf
ta szczepionka także została opracowana wg. "szybkiego" protokołu. Dostała rejestrację 6 października stąd jeszcze o niej nie wiedziałem.

Artykuł pisze także o tajemniczych niebezpiecznych dodatkach, konserwantach i rtęci. To już jest niestety brak rzetelności i wiedzy dziennikarskiej, a jeśli informacje faktycznie pochodzą od lekarzy to kiepscy z nich fachowcy. Technologia konserwowania szczepionek jest praktycznie identyczna, ilości rtęci o której ostatnio jest głośno są znikome w porównaniu do tych generowanych przez rozbite termometry, jarzeniówki i masę innego sprzętu a jej zastosowanie wynika z inaktywowania materiału immunogennego. Większe znaczenie ma typ szczepionki i tak:
Focetria zawiera inaktywowany antygen powierzchniowy wirusa a więc nieiwelki jego fragment odpowiedzialny za identyfikację przez komórki układu odpornościowego człowieka
Pandemrix to inaktywowany fragment wirionu
Celvapan to CAŁY inaktywowany wirion

Nie trzeba mieć doktoratu żeby domyśleć się, która może być najniebezpieczniejsza w przypadku błędu technologicznego.


Wracając do dostępności: faktycznie są już dostępne dwie pierwsze szczepionki ale na razie z wyłączną rezerwacją dla lecznictwa zamkniętego.
...
przemek1991

Post autor: przemek1991 »

Bardzo ciekawy artykuł na temat szczepionek!!!

http://wolnemedia.net/?p=16241
zeniop
Zwykły forumowicz
Posty: 299
Rejestracja: wtorek, 5 czerwca 2007, 21:10
Motocykl: Yamaha XVS 650 A
Lokalizacja: zamość

Post autor: zeniop »

"Większość podanych informacji Jane Burgermeister ma rzekomo udokumentowane, nie byliśmy w stanie tego wszystkiego zweryfikować, choć wiele informacji pokrywa się z tym co jest dostępne z serwisów informacyjnych"

No tak: jedna pani drugiej pani.

"Według analiz przytoczonych przez Jane Burgermeister, szczepionki są wymieszane ze śmiertelnym wirusem, który rzekomo pochodzi z laboratoriów. Jest to ponoć kombinacja kilku wirusów grypy zwierzęcej wymieszanych z wirusem grypy ludzkiej. Człowiek w normalnych warunkach nie może być nosicielem takiej kombinacji. Szczepienia mają zapewnić katastroficzne rozprzestrzenianie się wirusa od człowieka do człowieka, a kombinację wirusową według Burgermeister sformułowano na maksymalną szkodę."

Taka mieszanka wstrzyknięta kilkunastu milionom ludzi wywoła globalną epidemię ze śmiertelnością rzędu 50% wynikającą z śmiertelności na grypę "ptasią". Poza tym jak w 24 do 48 godzin (bo po tym czasię już będzie widać że coś jest nie tak) podać tyle szczepionek ? Tego nie da się zatuszować nawet w fazie badań. I niestety przy takiej epidemi nawet "grupa trzymająca władzę" nie byłaby bezpieczna - nie da się czegoś takiego kontrolować.

"Są bowiem inne środki prewencyjne jak np. maski czy zabijający wirusa tzw. “coloidal silver” (”srebro koloidowe”)."

Kolejna bzdura - srebro koloidalne działa bakteriostatycznie ale nie wpływa na wirusy - nie posiadają one struktur wrażliwych na ten pierwiastek.

Podkreślę raz jeszcze: ta szczepionka nie powinna być obowiązkowa tak samo jak szczepionka na zwykła grypę ale rozpowszechnianie takich tekstów to już lekka przesada.
...
gumiś
Zwykły forumowicz
Posty: 467
Rejestracja: niedziela, 12 sierpnia 2007, 21:49
Lokalizacja: tomaszow lubelski

Post autor: gumiś »

dzięki zeniop za merytoryczną odpowiedź


pozdrawiam
gumiś
Zwykły forumowicz
Posty: 467
Rejestracja: niedziela, 12 sierpnia 2007, 21:49
Lokalizacja: tomaszow lubelski

Post autor: gumiś »

gumiś
Zwykły forumowicz
Posty: 467
Rejestracja: niedziela, 12 sierpnia 2007, 21:49
Lokalizacja: tomaszow lubelski

Post autor: gumiś »

http://www.konservat.cba.pl/arty/art0203.php

podobno ze Lwowa nie można wyjechać
bogusia@

Post autor: bogusia@ »

gumiś
Zwykły forumowicz
Posty: 467
Rejestracja: niedziela, 12 sierpnia 2007, 21:49
Lokalizacja: tomaszow lubelski

Post autor: gumiś »

trochę optymistycznie

jest rzeczą naturalną że w okresie zimowym na Ukrainie umiera 50 osób dziennie w okresie zimowym -ale teraz ktoś chce na tym zarobić ,leki podrożały o 200%


http://www.konservat.cba.pl/arty/art0204.php
gumiś
Zwykły forumowicz
Posty: 467
Rejestracja: niedziela, 12 sierpnia 2007, 21:49
Lokalizacja: tomaszow lubelski

Post autor: gumiś »

ostatnio pavulon słabo siś sprzedaje w Polsce -może Ukraińcy kupili na promocji :wink:


http://www.przychodnia.pl/el/leki.php3?lek=1678
gumiś
Zwykły forumowicz
Posty: 467
Rejestracja: niedziela, 12 sierpnia 2007, 21:49
Lokalizacja: tomaszow lubelski

Post autor: gumiś »

Jak zrobić sobie szczepionkę na grypę :wink:


http://www.youtube.com/watch?v=m5kg6LS6 ... r_embedded
gumiś
Zwykły forumowicz
Posty: 467
Rejestracja: niedziela, 12 sierpnia 2007, 21:49
Lokalizacja: tomaszow lubelski

Post autor: gumiś »

ODPOWIEDZ

Wróć do „Na luzie”